Oprah, isolamento e perdono
Dan Roan: Sono passati due anni dalla tua ammissione per doping. Come hai vissuto il tempo da allora?
Lance Armstrong: Era come ti aspetteresti. Quindi, come si aspettava il grande pubblico, non come me. Le reazioni furono violente, forse più violente di quanto mi aspettassi. Il modo in cui ho raccontato la mia storia su Oprah allora... Penso che abbia fatto un buon lavoro, ma dopo è stato comunque molto brutale.
È stato duro, è stato estenuante e ha richiesto un po' di pazienza. Ma ora sembra esserci una luce alla fine del tunnel.
DR: Parli di brutali, violenti e peggiori di quanto ti aspettassi. Cosa ti aspettavi esattamente?
LA: Nella mia percezione, la grande bomba era già scoppiata. Le altre confessioni, i libri e gli articoli su di esse. Pensavo che la maggior parte fosse già stata detta. Tuttavia, quando ne ho parlato personalmente, è stata una cosa enorme, specialmente qui negli Stati Uniti.
Quello che ho detto a Oprah era troppo per metà del pubblico. ,Che cosa?! Doping, EPO e trasfusioni di sangue?' Era veramente troppo.
L'altra metà ha pensato: 'Non è abbastanza. Non ha raccontato tutta la storia. Dove sono i nomi?' Quindi c'erano queste due parti e nessuna delle due era contenta di quello che stavo dicendo.
DR: Lo faresti diversamente se ne avessi di nuovo l'occasione?
LA: Sì, sicuramente. Col senno di poi, probabilmente aspetterei e vedrei. Non ero pronto per questa intervista in quel momento. Ma c'erano altri motivi per cui ho fatto questo passo: Dio solo sa che non sono una persona paziente. Ho sentito che lo spettacolo di Oprah sarebbe stato il posto giusto. Forse ci sarebbero voluti solo altri tre o sei mesi, ma forse no.
Non importa cosa avrei detto, niente sarebbe andato bene. Le persone erano arrabbiate e sconvolte e lo capisco perfettamente.
DR: Diciamo che sei l'uomo comune della strada, un fanatico del ciclismo. Perdoneresti Lance Armstrong oggi?
LA: Beh, non è una domanda giusta. Senti, sarò onesto, dal mio punto di vista direi: "Sì, forse ci siamo quasi".
Ma questa è la mia opinione e non è più importante. È molto più importante quello che pensano le persone là fuori. Indipendentemente dal fatto che siano appassionati di ciclismo o membri della mia fondazione per il cancro. Il tuo giudizio è importante.
DR: Ma non detieni tu stesso le chiavi di questo perdono? Diresti solo ciò che la gente vuole sentire, l'intera storia, la piena collaborazione - dipende da te.
LA: Ok, ma è davvero ora? Se dovessi guardare questo come un estraneo - e conosco l'intera storia - e dire: "Non penso sia una buona cosa che questo ragazzo mi abbia mentito e che si sia drogato". Non mi piace il tempo in cui correva, non penso che sia per niente bello.'
Inoltre, come chiunque altro fosse un professionista all'epoca, dovrei pensare a cosa appartiene a questa storia e cosa no? È davvero tutto adesso? Sono stati solo gli atleti professionisti a fare un sacco di soldi o c'era qualcos'altro che non ricordo che non apprezzo?
Ho dedicato molto tempo e cuore alla mia organizzazione (Lance Armstrong Foundation, Livestrong) per aiutare molte persone. E sarò onesto, mi fa male che questo ora venga ignorato e quasi dimenticato. In alcuni luoghi viene persino liquidato come un espediente di pubbliche relazioni. Perché non lo era. Significava moltissimo per me. Quando Livestrong mi si è avvicinato e mi ha detto 'Devi dimetterti', è stato estremamente difficile per me.
DR: Ti ha fatto molto male?
LA: Non riesco a pensare a niente di peggio. Ma devo affrontare tutto questo.
DR: Non c'è modo di tornare indietro? I ponti sono bruciati per sempre?
LA: Per sempre è molto tempo. Dopotutto sono ancora qui.
DR: Quindi ridurre il tuo divieto a vita sarebbe il modo migliore per aiutare di nuovo le persone? Allora cosa potresti fare?
LA: Almeno non mi annoierei più così tanto! Il divieto non ha assolutamente nulla a che fare con Livestrong o con il mio impatto sulla comunità del cancro, sebbene sia certamente un impatto. Non conosco le storie degli eroi caduti in Gran Bretagna, conosco solo gli esempi dagli Stati Uniti: Tiger Woods, Michael Vicks, Bill Clinton - queste persone possono ancora fare la differenza.
È più difficile per me. Ma non credo che la mia capacità di avviare un nuovo movimento e aiutare le persone dipenda esclusivamente da questo.
DR: Mi sembra quasi che il problema non sia il divieto, ma il fatto che tu non sia ancora perdonato?
LA: Il blocco è qualcosa che non posso controllare. Per molte persone là fuori non c'è alternativa ad essa. Anche se non tutto è vero - molto è ancora nascosto - devo incolpare solo me stesso per questa faccenda. Ma non credo che sia nemmeno lì che stia la chiave del perdono.
Tutti vogliamo essere perdonati. Ci sono davvero un sacco di persone cattive là fuori che non saranno mai perdonate, non importa quanto lo desiderino. Forse appartengo a quel gruppo. Ma sembra che le persone dicano, 'Okay, lo ascoltiamo da due anni ormai. Conosciamo le storie e forse impareremo di più dal rapporto CIRC. Sì, ha fatto questo e quello, come tutti gli altri. È tutto corretto? Alcuni se la cavano senza punizione, altri prendono sei mesi, lui la vita. È davvero giusto?'
Alla fine è così, ma parlo da una prospettiva diversa: 'Ho visto il tour sette volte, ho visto chi ha vinto, ma in realtà non l'ha fatto. Nessuno ha vinto, questo sport non ha vincitori, sette maglie gialle vuote. Ma dall'altra parte c'è la maglia verde di Zabel, anche se si è alzato, o le maglie a pois di Virenque, che ha anche ammesso di essersi dopato... che c'è che non va?' Non penso che sia un bene per il nostro sport.
DR: Pensi che dovresti riprenderti quei sette titoli?
LA: Non voglio e non posso deciderlo. Ma se non ho vinto io, chi lo farà? Ci deve essere un vincitore, ed è qui che parla il tifoso in me.
Se guardi l'articolo del Tour de France su Wikipedia, c'è un periodo senza vincitore durante la prima guerra mondiale, un secondo durante la seconda e poi sembra che ne abbiamo già avuto un terzo. Ci deve essere un vincitore.
Ma di certo non voglio intromettermi in questo. È stato un periodo sfortunato e a volte terribile. Tuttavia, ha bisogno di un vincitore.
DR: Ti consideri un capro espiatorio?
LA: Beh, le mie azioni e la mia gestione di certe situazioni erano inaccettabili e meritavo davvero una punizione. Questo va troppo lontano? Ovviamente dirò "sì, lo fa". D'altra parte, molte persone diranno che non è andato abbastanza lontano.
DR: Prima hai menzionato la noia: è un grosso problema per te non essere più in grado di competere?
LA: Beh, gareggio quasi ogni giorno - a un livello estremamente basso sul campo da golf!
È anche così frustrante perché penso che potrei ancora competere ad un livello piuttosto alto in alcuni eventi. Ma a nessuno importa e nessuno vuole sentirlo.
Ma quello che mi preoccupa ancora di più è questo: se mia madre domani avesse la sclerosi multipla - grazie a Dio è sana - e io volessi correre la maratona di Boston per raccogliere 100.000 dollari per le persone con SM - non potrei. Non potevo correre, non seguire o altro. Le mie mani sarebbero legate.
DR: E questo è ingiusto?
LA: Qualcuno pensa davvero che sia giusto?
DR: Ma non è anche questo lo scopo della punizione in un certo modo? Questo non dovrebbe scoraggiare gli altri?
LA: E gli astanti dovrebbero pagare il conto? Non ottengo assolutamente nulla dalla partecipazione a una maratona. Non credo che qualcuno pensi che sia giusto: Lance Armstrong non ha potuto partecipare a un torneo di ping pong oa una gara di tiro con l'arco.
Inoltre, dove sono tutti gli altri? Certo, capisco, devo essere punito. Ma abbiamo dato un'occhiata al quadro più ampio. Non dovremmo includere anche tutti gli attori?
DR: I tuoi critici diranno che eri il capobanda. Non era solo doping, ma anche bullismo, intimidazione, bugie e tradimento degli amici.
LA: In parte è vero, in parte no. Certamente sono successe cose di cui mi pento e che non possono essere scusate. Per quanto riguarda il bullismo e la mia posizione di capobanda, non necessariamente la verità.
DR: Ma tu hai rifiutato di collaborare con Usada mentre altri l'hanno fatto. Se avessi fatto lo stesso, avresti potuto cavartela con un divieto di due anni o anche solo di sei mesi. Solo: non lo sapremo mai perché non hai collaborato.
LA: È una cosa eccitante. Travis [Tygart, capo di Usada] ti direbbe, come ha fatto innumerevoli volte prima, "Abbiamo dato a Lance Armstrong la stessa possibilità che abbiamo dato a tutti gli altri".
Ma se chiedi a ex compagni di squadra come George Hincapie, Christian Vande Velde, Dave Zabriskie, Tom Danielson, lo chiami, ti diranno come è andata. Ricevi la seguente chiamata: 'Non sarai penalizzato. Dì solo questo…' – il mio telefono non squillava.
DR: Hai rivelato cose al CIRC e all'UCI che Oprah non ha menzionato?
LA: Ti ho incontrato due volte. Mi hai chiesto di non entrare nei dettagli su questo, ma in realtà lo sanno tutti comunque, non è più un segreto. Penso di poter tranquillamente affermare di aver risposto a tutte le domande che mi sono state poste. Molto di questo è noto anche al grande pubblico. Non so quanto sia ancora nascosto nel complesso, ma sono sempre stato onesto al 100%.
Sono in una situazione in cui non devo o voglio più proteggere nessuno. Ci sono altre sette persone che proteggerò sempre: i loro cognomi sono tutti Armstrong.
DR: Una delle grandi critiche alla tua apparizione su Oprah è stata che non hai spiegato esattamente come sono andate le cose.
LA: Come è andata esattamente a finire?
DR: Il doping.
LA: Lo sanno tutti comunque, giusto?
DR: Non l'abbiamo sentito da te però.
LA: Non voglio entrare nei dettagli qui su cosa mi è stato chiesto e cosa non mi è stato chiesto. Ma posso dire: ho risposto a tutte le domande.
Il problema per le indagini sui cicli è che non hanno il potere di "convincere" le persone a testimoniare. Il vero motivo per cui siamo seduti qui, dimentica Usada, è che il Dipartimento di Giustizia e altre agenzie hanno inviato funzionari governativi che hanno costretto - scusatemi, "spostato" - persone a testimoniare sotto la minaccia del carcere.
DR: Non siamo seduti qui perché hai imbrogliato?
LA: Sì, certo. Ma non credo che ci sia stata un'altra generazione di funzionari federali in piedi davanti alla porta con distintivi e pistole a dire: "Ora risponderai alle nostre domande".
DR: Spera che il CIRC ricompensi la sua collaborazione con una riduzione della pena?
LA: Non credo sia una loro scelta. Puoi dare consigli, niente di più.
DR: Allora cosa speri?
LA: Non risponderò perché nessuno vuole sentirlo. Nessuno vuole sentire come mi sento offeso o se penso che la mia pena debba essere ridotta. Nessuno vuole sentirlo dire dalla mia bocca e a nessuno importa cosa ne penso. L'ho capito ora.
Ma ho fatto tutto quello che ho detto. Onestamente, negli ultimi due anni, ho mantenuto tutte le mie promesse.
Abbiamo parlato anche della commissione d'inchiesta. Allora ho detto che sarei stato il primo a fare il provino lì e l'ho fatto. Sono stato un vero stronzo per dozzine di persone per 15 anni. Ho detto che avrei fatto pace con queste persone. Ho fatto del mio meglio lì con tutti quelli che mi hanno dato la possibilità. Sono volato a Roma per parlare con Simeoni, sono stato a Parigi e ho parlato con Bassons, in Florida per parlare con Emma. Mi sono scusato con Andreu al telefono.
Altri non erano interessati. Tutto quello che dovevo fare, come le innumerevoli udienze in tribunale, ho fatto tutto. Continuerò a mantenere la mia parola e va benissimo, è mio dovere.